Casino Hille hat geschrieben:Ja, weil Elba ein fantastischer Schauspieler und Brite ist und optisch momentan am allerbesten in die Rolle passt.

Deine Meinung, aber das kann doch jeder anders sehen.

Und ich glaube nicht, dass es allzu viele feministische Bondfans gibt.

Kann man, aber dann soll man so einen Dünnpfiff einfach mal unterlassen von wegen "Whitewashing", "Blackwashing" oder wie auch immer dieser Dreck genannt wird. Als wenn ich hier stundenlang sitze und aus meiner bloßen Empathie für die gesamte Menschheit überlege, wie man die (immer noch hundsmiserable) Gleichberechtigung verbessern könnte, nur um dann in diesem Forum zu schreiben, dass ich gerne Idris Elba als Bond hätte. Nein, ich möchte keinen schwarzen 007, mir ist die Hautfarbe nur einfach sowas von scheiß egal, weil es überhaupt keinen Unterschied macht und jeder, der da einen Unterschied macht (ob, weil er ihn NUR deshalb wollen oder NUR deshalb nicht wollen würde), der hat sie doch ganz ernsthaft nicht mehr alle beisammen (ja nicht alle, ich weiß, man darf nicht verallgemeinern etc...). Meinetwegen kann man sich das mit dem britischen Selbstverständnis so begründen (Daniel hat da zumindest in Teilen schon recht, Bond hätte in den letzten 50 Jahren kein Dunkelhäutiger sein können, weil das nicht mit der Mythologie (auf Metaebene geschaut) des Charakters vereinbar wäre), aber was teilweise an Müll geschrieben wird, sobald man den Namen Elba nur erwähnt, dass ist schon bemerkenswert (und damit meine ich nicht nur dieses Forum (sogar noch am wenigsten), sondern praktisch alle Plattformen, die hiermit vergleichbar sind).

Ich mag auch diese Haltung nicht, dass man immer gleich hinter allem ne politische Agenda vermutet. Ein schwarzer Bond ist Propaganda? Eine schwarze Moneypenny geht dafür klar? Weil die ganz töfte aussieht oder warum? Ist doch nicht ernsthaft jetzt der Grund oder?

Samedi, du hast natürlich mit allem recht, was du schreibst. Wenn man Elba für falsch besetzt hält, sollte man ihn nicht der Hautfarbe wegen casten. Das muss aber genauso auch anders rum gelten dürfen, gerade bei einer Rolle, bei der die Nationalität doch wesentlich entscheidender ist als die Farbe. Man denke da an den Coster Robin Hood Film, in dem dessen Akzent nun nicht unbedingt zum britischen Nationalhelden zu passen scheint und ein US-Ami wäre daher für Bond nicht zwangsläufig eine gute Sache. Aber mein Gott, die Hautfarbe ist nichts anderes als die Haarfarbe oder die Augenfarbe (nur, dass man diese ändern kann, aber das wurde bei Bond ja auch nie als nötig empfunden).

Wenn man ein Franchise mit einem farbigen Helden will, dann soll man Shaft wiederbeleben.
Warum muss Bond jetzt als Basis für alle politischer Korrektheit herhalten?
Wenn jemand eine Heldin als Agentin haben will, dann startet halt ein eigenes Franchise. WARUM muss das Bond sein?

Wie gesagt, sollte wirklich einmal der Zeitpunkt kommen, an dem der beste Bond-Anwärter ein Schwarzer ist, dann wäre ich der letzte, der dagegen ist. Nur sehe ich diesen Zeitpunkt noch nicht gekommen. Elba ist schon jetzt zu alt, um einzusteigen und auch sonst ist da niemand in Sicht, bei dem ich sofort in Jubelschreie ausbrechen würde.

Im Übrigen glaube ich eben gerade nicht, dass EON das im Moment vorhat und deshalb überlege ich mir auch nicht, welche Gründe es geben könnte, weil es eben so schnell nicht passieren wird.

Samedi hat geschrieben:Nur sehe ich diesen Zeitpunkt noch nicht gekommen.

Deine Meinung, aber das kann doch jeder anders sehen.

NickRivers hat geschrieben:Warum muss Bond jetzt als Basis für alle politischer Korrektheit herhalten?

Du hast es schon mal nicht verstanden.

Politische Korrektheit ist widerlich, braucht kein Mensch. Käme mir nie in den Sinn, so etwas gut zu finden.

Tritt mal in die Eisen, Hille! Die ganzen Aufenthalte in den Verschwörungstheorien- und anderen obskuren Foren tun der Psyche nicht gut

Es wurden hier schon zig Gründe genannt, warum Elba nicht durchgeht u.a. weil zu alt und zu bekannt. In der über 50jährigen Geschichte der Bondfilme ist man mit dieser Entscheidung (Ausnahme Moore) und der zusammenhängenden Kontinuität sehr gut gefahren, warum jetzt auf Teufel komm raus alles über den Haufen werfen, was Bond so erfolgreich gemacht hat!?

ps: Ich hätte nie gedacht, dass der Tag mal kommt, aber...

NickRivers hat geschrieben:Wenn man ein Franchise mit einem farbigen Helden will, dann soll man Shaft wiederbeleben.
Warum muss Bond jetzt als Basis für alle politischer Korrektheit herhalten?
Wenn jemand eine Heldin als Agentin haben will, dann startet halt ein eigenes Franchise. WARUM muss das Bond sein?

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen!

ps: Elba mag ein guter Schauspieler sein, aber er passt nicht zu Bond! Das soll ja öfters vorkommen, zB. Keaton war zwar ein guter Bruce Wayne, aber als Batman zu schwach (Präsenz etc). Nicht jeder gute Schauspieler ist auch optimal für jede Rolle!

Ich sage doch gar nichts gegen die anderen Dinge. Zu bekannt, zu alt, meinetwegen, das gebe ich alles zu und deshalb halte ich Elba ja selbst für sehr unwahrscheinlich. Wie du darauf kommst, ich würde das anders sehen, ist mir unbegreiflich. Selbstredend wird Elba nicht Bond werden - aber aus diesen Gründen, nicht wegen dieser politischen Unsinnsdiskussion, die einem aufgezwungen wird. Ist man für einen Schauspieler, der mal nicht zu 100 Prozent ins Schema passt, dann ist man gleich politisch korrekter Agendabetreiber, wenn man lieber alles haben will, wie es ist, dann muss man irgendwelche absurden Buch- oder Shaftvergleiche bemühen, statt einfach ehrlich zu sagen: "Ich könnte mich mit einem schwarzen Darsteller nicht identifizieren". Ist doch kein Ding, haut einem doch keiner ein Bein für ab. Aber nennen wir das Kind beim Namen und tun wir nicht alle so, als wenn es da um irgendwas anderes ginge, als um persönliche Präferenzen. Ich finde den Elba extrem charismatisch und animalisch, mir ist die Hautfarbe egal. Euch vielleicht nicht. Aber dann sagt das und redet nicht von Fleming oder britischem Selbstverständnis, dass eh nur die Briten beurteilen können. Oder sagt eben, dass ihr Elba einfach so für die Rolle vom Typ nicht geeignet findet. Diese Hautfarbendiskussion ist albern und führt doch zu nichts.

Casino Hille hat geschrieben: Deine Meinung, aber das kann doch jeder anders sehen.

Versteht sich von selbst.

Keaton ist und bleibt für mich der beste und einzig wahre Batman!

So ist es, Dr. Jones! So - und nicht anders!

Wichtiger: Er war auch der einzig wahre Bruce Wayne. Who the fuck is Kilmer?

Casino Hille hat geschrieben:dann muss man irgendwelche absurden Buch- oder Shaftvergleiche bemühen, statt einfach ehrlich zu sagen: "Ich könnte mich mit einem schwarzen Darsteller nicht identifizieren".

Wenn du dir mal mein Profilbild ansiehst, dann erkennst du, dass ich mich mit einem Schwarzen sehr wohl identifizieren kann. Ob aber jetzt gerade Bond von einem Schwarzen verkörpert werden muss, ist dann die andere Frage.

Ergänze ein "als Bond" an der richtigen Stelle und du findest die Antwort auf all deine Fragen.

Es geht für mich hier wie gesagt nicht so sehr um das schwarz oder weiss, sondern mehr um Bond. Craig passt genau wie Connery perfekt als Bond. Der soll jetzt noch ein paar Filme drehen und danach kann man dann schaun wie es weitergeht.

Die Hautfarben- und Geschlechterdiskussion geht mir ehrlich gesagt mittlerweile ziemlich auf die Nüsse, egal ob es jetzt um die Rolle des Bond selbst, oder um Moneypenny, Leiter oder sonst wen aus den Filmen geht.
Die gute Babsi wird schon wissen was sie tut.