dunda hat geschrieben:

danielcc hat geschrieben: - kann mir jemand das genaue verhältnis camlille/slade/greene erklären? wer ist slade, was denkt camille wer er ist, wss wollte sie von ihm, was denkt sie ist in dem koffer, warum sagt sie "dominc hat dir doch keine probleme gemacht?"

also ich habe den Film erst einmal gesehen ,denke aber folgendes:

Greene hat Slade auf Camille angesetzt (um sie zu töten), wobei Camille allerdings dachte, sie hätte in Slade eine gute Quelle um an Informationen heranzukommen. Sie wollte von Slade Informationen über den General und dachte auch, dass solche in dem Koffer sind und das Slade diese Infos von Green bekommen, bzw. geklaut hat. Deshalb die Frage " Dominic hat dir doch keine Probleme gemacht"

wurde nicht gesagt, dass es camille um geologische informationen geht? ich dachte, diese habe sie von slate gewollt. den general kannte sie ja, brauchte also keine infos. nur von der reihenfolge her verwirrt mit das:
- camille ist bol. agentin
- sie schleicht sich bei greene ein, wird seine freundin
- sie nimmt kontakt zu slate auf, der so tut als ob er ihr geologische infos besorgt, in wahrheit hat greene aber camille durchschaut und setzt slate darauf an, sie zu töten??? dann ist doch das foto im koffer total überflüssig oder?
- camille ist demnach eine agentin mit einem auftrag (boden-proben...öl?...) ihr geht es aber selbst nur darum rache zu nehmen am general... also ist sie in der gleichen situation wie bond. eigentlich cool... aber doch etwas verwirrend in den details.

wie gesagt, für mich zu viele ansätze und motife in einem film. die szene mit dem feuer bspw. das hätte große klasse sein können, stattdessen wirkt das zu bedeutungsschwanger, weil nicht richtig ausgearbeitet

danielcc hat geschrieben:

dunda hat geschrieben:

danielcc hat geschrieben: - kann mir jemand das genaue verhältnis camlille/slade/greene erklären? wer ist slade, was denkt camille wer er ist, wss wollte sie von ihm, was denkt sie ist in dem koffer, warum sagt sie "dominc hat dir doch keine probleme gemacht?"

also ich habe den Film erst einmal gesehen ,denke aber folgendes:

Greene hat Slade auf Camille angesetzt (um sie zu töten), wobei Camille allerdings dachte, sie hätte in Slade eine gute Quelle um an Informationen heranzukommen. Sie wollte von Slade Informationen über den General und dachte auch, dass solche in dem Koffer sind und das Slade diese Infos von Green bekommen, bzw. geklaut hat. Deshalb die Frage " Dominic hat dir doch keine Probleme gemacht"

wurde nicht gesagt, dass es camille um geologische informationen geht? ich dachte, diese habe sie von slate gewollt. den general kannte sie ja, brauchte also keine infos. nur von der reihenfolge her verwirrt mit das:
- camille ist bol. agentin
- sie schleicht sich bei greene ein, wird seine freundin
- sie nimmt kontakt zu slate auf, der so tut als ob er ihr geologische infos besorgt, in wahrheit hat greene aber camille durchschaut und setzt slate darauf an, sie zu töten??? dann ist doch das foto im koffer total überflüssig oder?
- camille ist demnach eine agentin mit einem auftrag (boden-proben...öl?...) ihr geht es aber selbst nur darum rache zu nehmen am general... also ist sie in der gleichen situation wie bond. eigentlich cool... aber doch etwas verwirrend in den details.

wie gesagt, für mich zu viele ansätze und motife in einem film. die szene mit dem feuer bspw. das hätte große klasse sein können, stattdessen wirkt das zu bedeutungsschwanger, weil nicht richtig ausgearbeitet

Ähm, ich glaube Slate ist nicht der Geologe, sondern der Killer, der Geologe liegt bereits wie ein toter Fisch im Wasser... Daher auch das Foto...

das slate ein killer ist ist mir klar. aber ich hatte das gefühl camille kennt ihn aus greenes umfeld. bzw. sie kann ihn gar nicht genau kennen, sonst wüsste sie ja dass bond nicht slate ist. heißt also, sie hat sich mit slate verabredet, der hat gesagt, "ich wohne dort, habe nen koffer für Sie" und sie ist dann davon ausgeganen, dass bond slate ist?
aber sie ist davon ausgegangen, dass sie sich mit dem geolgen trifft?

Camille nimmt telefonisch mit einem Geologen Kontakt auf, der ihr Informationen über das Tierra Project geben will/verkaufen will. Evtl. will sie so an Medrano rankommen und Greene erpressen...Sie will ihn an seinem Hotel abholen, als Erkennungszeichen dient der Koffer.

Greene kriegt Wind von der Sache und lässt seinen Geologen umbringen und durch Slate "ersetzen", der Camille töten soll...und bei diesem Treffen (Camille will ja nur den ihr unbekannten Geologen abholen) platzt Bond dazwischen...

kann mir einer das mit Vesper erklären?
Oder gibts da nen eigenen Thread?

Ich hab das in Casino Royale jetzt nicht genau gerafft.

Vesper musste den Leuten das Geld geben, weil ihr Geliebter gefoltert wurde. Ihr geliebter = Yussef.


Nun hat sie sich aber dann selbst in dem Aufzug eingesperrt, den Schlüssel weggenommen und sich quasi umgebracht? Wieso?

Yussef ist doch auch von der Organisation. Wieso hat er sich an Vesper rangemacht?

Hat Vesper bond geliebt oder nicht?
Wieso hat Mr. White Bond und Vesper gehen lassen in der einen Szene als er Le Chiffre erschießt?

Ist Mathis nun völlig unschuldig gewesen?

Wieso hat sich der Yussef an eine Kanadische Agentin rangemacht? Weil sie in Kanada mit Quantum irgendwas starten wollen? Was?

Viele Fragen^^

Wieso hat sich der Yussef an eine Kanadische Agentin rangemacht? Weil sie in Kanada mit Quantum irgendwas starten wollen?

ja ich glaube aus diesem Grund . So war es auch mit Vesper, Yussuf hat sie nur benutzt das Quantum jemanden für Plan B hat um an das Geld über Bond heran zu kommen .

kodiacc hat geschrieben:kann mir einer das mit Vesper erklären?
Oder gibts da nen eigenen Thread?

Ich hab das in Casino Royale jetzt nicht genau gerafft.

Vesper musste den Leuten das Geld geben, weil ihr Geliebter gefoltert wurde. Ihr geliebter = Yussef.


Nun hat sie sich aber dann selbst in dem Aufzug eingesperrt, den Schlüssel weggenommen und sich quasi umgebracht? Wieso?

Yussef ist doch auch von der Organisation. Wieso hat er sich an Vesper rangemacht?

Hat Vesper bond geliebt oder nicht?
Wieso hat Mr. White Bond und Vesper gehen lassen in der einen Szene als er Le Chiffre erschießt?

Ist Mathis nun völlig unschuldig gewesen?

Wieso hat sich der Yussef an eine Kanadische Agentin rangemacht? Weil sie in Kanada mit Quantum irgendwas starten wollen? Was?

Viele Fragen^^

Also der Dreh- und Angelpunkt ist erstmal Yussef. Sein Auftrag ist im Prinzip nur, Frauen (die meist für Regierungen arbeiten) dazu zu bringen, dass sie sich in ihn verlieben. Dann wird von der Organisation seine Entführung vorgetäuscht und die Frau erpresst.

Das mit Vesper passiert alles schon bevor sie in CR in das erste Mal in Erscheinung tritt. Als sie und Bond von Le Chiffre (der vermutlich nicht mal eine Ahnung hat, dass Vesper für die Organisation arbeitet) entführt und gefoltert werden, platzt Mr. White herein und erschießt Le Chiffre, weil er das Vertrauen der Organisation (im wahrsten Sinne des Wortes) verspielt hat. Vesper trifft mit Mr. White eine Abmachung, dass die Organisation das Geld vom Pokerspiel bekommt, wenn Mr. White Bond dafür am leben lässt. Deswegen tötet Mr. White Bond auch in Venedig nicht. Vesper nimmt sich jedoch das Leben, weil sie Bond liebt, aber nicht glaubt, dass er ihr vergeben kann.

Ob Mathis wirklich komplett unschuldig ist, wurde (und wird) nie geklärt, aber ich glaube, dass er mit Quantum nichts am Hut hat. Das was Le Chiffre da von sich gegeben hat (bezüglich Mathis) ist glaub ich nur Schwachsinn. Damit wollte er Bond nur verwirren, warum auch immer. Ich bezweifle sogar, dass Mathis von dem "Peilsender" wusste. Von Vesper ganz zu schweigen. Diese Information wird er von Mitchell haben. Bzw. hat Mr. White sie von Mitchell und hat sie an Le Chiffre weitergegeben.

Ich hoffe ich konnte deine Fragen so gut wie möglich beantworten.

MfG

Samedi

Samedi hat geschrieben:

kodiacc hat geschrieben:kann mir einer das mit Vesper erklären?
Oder gibts da nen eigenen Thread?

Ich hab das in Casino Royale jetzt nicht genau gerafft.

Vesper musste den Leuten das Geld geben, weil ihr Geliebter gefoltert wurde. Ihr geliebter = Yussef.


Nun hat sie sich aber dann selbst in dem Aufzug eingesperrt, den Schlüssel weggenommen und sich quasi umgebracht? Wieso?

Yussef ist doch auch von der Organisation. Wieso hat er sich an Vesper rangemacht?

Hat Vesper bond geliebt oder nicht?
Wieso hat Mr. White Bond und Vesper gehen lassen in der einen Szene als er Le Chiffre erschießt?

Ist Mathis nun völlig unschuldig gewesen?

Wieso hat sich der Yussef an eine Kanadische Agentin rangemacht? Weil sie in Kanada mit Quantum irgendwas starten wollen? Was?

Viele Fragen^^

Also der Dreh- und Angelpunkt ist erstmal Yussef. Sein Auftrag ist im Prinzip nur, Frauen (die meist für Regierungen arbeiten) dazu zu bringen, dass sie sich in ihn verlieben. Dann wird von der Organisation seine Entführung vorgetäuscht und die Frau erpresst.

Das mit Vesper passiert alles schon bevor sie in CR in das erste Mal in Erscheinung tritt. Als sie und Bond von Le Chiffre (der vermutlich nicht mal eine Ahnung hat, dass Vesper für die Organisation arbeitet) entführt und gefoltert werden, platzt Mr. White herein und erschießt Le Chiffre, weil er das Vertrauen der Organisation (im wahrsten Sinne des Wortes) verspielt hat. Vesper trifft mit Mr. White eine Abmachung, dass die Organisation das Geld vom Pokerspiel bekommt, wenn Mr. White Bond dafür am leben lässt. Deswegen tötet Mr. White Bond auch in Venedig nicht. Vesper nimmt sich jedoch das Leben, weil sie Bond liebt, aber nicht glaubt, dass er ihr vergeben kann.

Ob Mathis wirklich komplett unschuldig ist, wurde (und wird) nie geklärt, aber ich glaube, dass er mit Quantum nichts am Hut hat. Das was Le Chiffre da von sich gegeben hat (bezüglich Mathis) ist glaub ich nur Schwachsinn. Damit wollte er Bond nur verwirren, warum auch immer. Ich bezweifle sogar, dass Mathis von dem "Peilsender" wusste. Von Vesper ganz zu schweigen. Diese Information wird er von Mitchell haben. Bzw. hat Mr. White sie von Mitchell und hat sie an Le Chiffre weitergegeben.

Ich hoffe ich konnte deine Fragen so gut wie möglich beantworten.

MfG

Samedi

Joa das mit Vesper erscheint mir nun logisch. Dafür dir vielen Dank!
Übrigens.. so einen Job wie Yusef hat, könnte ich mir auch ganz gut vorstellen haha Die Kandierin am Ende war vom Optischen den anderen 2 Frauen meinem Geschmack zu Urteilen weit überlegen

Das mit Mathis ist mir auch klar. Ich denke auch dass Le Chiffre das nur getan hat um Vesper zu schützen. Wenn er von ihr wusste. Ansonsten komisch.

kodiacc hat geschrieben:
Das mit Mathis ist mir auch klar. Ich denke auch dass Le Chiffre das nur getan hat um Vesper zu schützen. Wenn er von ihr wusste. Ansonsten komisch.

Es ist meiner Meinung nach deswegen komisch, weil Le Chiffre ja von Anfang an vorgehabt hat Bond zu töten.

Samedi hat geschrieben:

kodiacc hat geschrieben:
Das mit Mathis ist mir auch klar. Ich denke auch dass Le Chiffre das nur getan hat um Vesper zu schützen. Wenn er von ihr wusste. Ansonsten komisch.

Es ist meiner Meinung nach deswegen komisch, weil Le Chiffre ja von Anfang an vorgehabt hat Bond zu töten.

Du meinst wäre Mathis sein "Freund" gewesen, hätte er Mathis gesagt, Bond zu töten?

Der Grund warum Vesper entführt worden war, war ja eigentlich der, dass sie ihn gerettet hat im Auto oder? Da hat Quantum gemerkt, dass sie nicht auf deren Seite ist. Oder Le Chiffre wusste nichts von Vesper und Quantum... Genauso wenig wie Quantum/Mr. White von diesem Turnier wusste.

Dann stellt sich doch aber die Frage, wieso gerade diese Vesper von Yusuf verführt worden ist. Wusste Quantum, dass Vesper für Bond arbeiten wird? Oder haben sie einfach vorgehabt soviel wie möglich Frauen/Agentinnen zu verführen/auf ihre Seite zu bekommen?

Fragen über Fragen. Ich glaube man sollte sich da nicht soooviel Gedanken machen, weil die Drehbuchautoren auch nicht immer alles 100% logisch abdecken glaube ich.

die rolle von mathis wir in qos klarer! ganz unschuldig ist er nämlich nicht!

kodiacc hat geschrieben:

Samedi hat geschrieben:

kodiacc hat geschrieben:
Das mit Mathis ist mir auch klar. Ich denke auch dass Le Chiffre das nur getan hat um Vesper zu schützen. Wenn er von ihr wusste. Ansonsten komisch.

Es ist meiner Meinung nach deswegen komisch, weil Le Chiffre ja von Anfang an vorgehabt hat Bond zu töten.

Du meinst wäre Mathis sein "Freund" gewesen, hätte er Mathis gesagt, Bond zu töten?

Der Grund warum Vesper entführt worden war, war ja eigentlich der, dass sie ihn gerettet hat im Auto oder? Da hat Quantum gemerkt, dass sie nicht auf deren Seite ist. Oder Le Chiffre wusste nichts von Vesper und Quantum... Genauso wenig wie Quantum/Mr. White von diesem Turnier wusste.

Dann stellt sich doch aber die Frage, wieso gerade diese Vesper von Yusuf verführt worden ist. Wusste Quantum, dass Vesper für Bond arbeiten wird? Oder haben sie einfach vorgehabt soviel wie möglich Frauen/Agentinnen zu verführen/auf ihre Seite zu bekommen?

Fragen über Fragen. Ich glaube man sollte sich da nicht soooviel Gedanken machen, weil die Drehbuchautoren auch nicht immer alles 100% logisch abdecken glaube ich.

Also nochmal zur Aufklärung:

Ich habe gemeint, dass er Vesper damit nicht schützt, in dem er sagt Mathis wär sein Freund, weil er Bond ja nach der Folter so oder so tötet.

Mathis den Befehl zu geben Bond zu töten wär ja totaler Schwachsinn gewesen, weil dann seine Tarnung aufgeflogen wär.

Der Grund für die Entführung von Vesper war der, Le Chiffre das Passwort für das Bankkonto nicht wusste. Er entführte Vesper um an Bond ranzukommen.

Quantum baut sich in der ganzen Welt ein Netz aus korrupten oder erpressten Leuten auf. Das Vesper genau für dieses Turnier zuständig war und Bond sich in sie verliebte war nur ein glücklicher Zufall.

Noch Fragen?

MfG

Samedi

kodiacc hat geschrieben: Der Grund warum Vesper entführt worden war, war ja eigentlich der, dass sie ihn gerettet hat im Auto oder? Da hat Quantum gemerkt, dass sie nicht auf deren Seite ist. Oder Le Chiffre wusste nichts von Vesper und Quantum... Genauso wenig wie Quantum/Mr. White von diesem Turnier wusste.

le chiffre möchte an das geld kommen und entführt deshalb auch vesper! vesper kennt den code nicht, deswegen muss letztlich bond reden. le chiffre ist solange für quantum vonnöten, solange er das geld organisieren kann! sein tod steht in jedem fall fest, weil er das vertrauen gebrochen hat. nachdem klar ist, dass bond unter foltermethoden nicht reden wird, kann vesper quantum klar machen, dass sie das geld noch organisieren kann, dafür muss bond am leben bleiben.

kodiacc hat geschrieben: Dann stellt sich doch aber die Frage, wieso gerade diese Vesper von Yusuf verführt worden ist. Wusste Quantum, dass Vesper für Bond arbeiten wird? Oder haben sie einfach vorgehabt soviel wie möglich Frauen/Agentinnen zu verführen/auf ihre Seite zu bekommen?

quantum wusste, dass ihr in jedem fall daran gelegen ist, das geld zu beschaffen, da sie ihren yussef retten möchte! dass mit yussef wird aber eigentlich ausreichend in qos erklärt!

kodiacc hat geschrieben: Fragen über Fragen. Ich glaube man sollte sich da nicht soooviel Gedanken machen, weil die Drehbuchautoren auch nicht immer alles 100% logisch abdecken glaube ich.

die beiden filme leben davon, dass man viel selbst interpretiert soll bzw. kann

okay logisch dass sie bond leben lassen, wegen dem passwort.. jo jetzt hab ich glaub alles kapiert

danke

inwiefern ist mathis denn nicht ganz unschuldig???