Re: Der Hauch des Todes auf Blu Ray

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Wie gesagt, es steht und fällt alles mit den Einstellungen am Player und TV. Und natürlich liegt es auch an der Hardware selber. Ein 32 Zoll, HD-Ready aus dem Baumarkt ist wohl keine Referenz...

Ist mir aber auch egal. Mein Bild ist größer als 50 Zoll und einen Full HD Beamer habe ich auch im Betrieb. Und sorry, aber da stinkt die DVD gewaltig ab.

Mal abgesehen davon, dass die DVD von Casino Royale bei den Reviews - als noch keiner von der BD gesprochen hat - schon mies bewertet wurde. Also schon für DVD-Maßstäbe ist die DVD von Casino Royale unterdurchschnittlich.

Wenn Ihr damit klar kommt, ist das super. Lasst Euch den Spaß an der DVD nicht verderben. Aber macht deswegen die BD nicht schlecht. Das ist sie nämlich ganz und gar nicht.

Was ich absolut nicht verstehen kann ist, warum es einige Leute gibt, die gegen die BD wettern, ohne jemals eine BD auf einem gut konfigurierten System gesehen haben. Und das Totschlagargument mit dem hohen Preis zieht ja wohl auch nicht mehr. Player unter 100,00 EUR und BD-Preise teilweise weit unter 10,00 EUR sind ja schon normal.

Re: Der Hauch des Todes auf Blu Ray

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Also, ich habe in der Tat noch nicht genug gesehen um mir ein abschließendes Urteil bilden zu können.
Ich möchte allerdings auch nicht erst ein "System konfigurieren" um einen Film anständig sehen zu können, zumal der nächste Film wieder ganz andere Ansprüche an die Konfiguration stellen kann, ganz zu schweigen von TV gucken zwischen durch...

Was ich gesehen habe, war schon so konfiguriert, dass der Telenovela Effekt nicht auftritt... Ich kam mir trotzdem vor wie bei Video.

Generell versteh ich das Streben nach hohen Auflösungen nicht. Im Kino sehen die Filme bei weitem nicht so gestochen schwarf, kühl und glatt aus wie auf blue ray.

Nun ja, die Technik ist nicht aufzuhalten, sicherlich wird blue ray erstetzt werden, bevor es überhaupt eine ordentliche Marktdurchdringung erzielt hat.

Da diese immer schnelllebigeren Formatwechel bei nicht immer 100% garantiertet Abwärtskompatibilität die Leute mehr und mehr nverven werden, wird es irgendwann vermutlich ein Marktsystem geben, bei dem man sich nur ein mal "das Recht" an einem Film kaufen muss, den man dann ein Leben lang, egal auf welchen Formaten, egal mit welchen Extras sehen kann.
"It's been a long time - and finally, here we are"

Re: Der Hauch des Todes auf Blu Ray

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BR ist der DVD auf jeden Fall überlegen da es eine viel höhere Auflösung bietet. Eine Auflösung die je nach Auffasung durchaus an 35 mm Film heranreichen kann.

Wenn die Filme trotzdem oftmals auf BR schlechter aussehen dann hat das eher etwas mit der Digitalisierung der Filme zu tun. Das heißt ihrer Bearbeitung. Da wird das Bild zu sehr gereinigt und geglättet.

Wenn man z.B. die Körnigkeit des 35 mm Filmes entfernt, dann sieht das Bild viel zu sauber aus, und wirkt kalt. Während das Kinobild von vielen als "warm" empfunden wird.
Im direkten Vergleich wirken manche BRs auf Screenshots tatsächlich enttäuschend im Vergleich zu DVDs.

Aber wer Filme riesengroß sehen will kommt um die BR nicht herum.

Die ersten CDs klangen auch schrecklich für LP Fans, während man bei späterem Remastern eher darauf achtete den "warmen" LP Klang wiederherzustellen. Und evtl sogar zu übertreffen.

Re: Der Hauch des Todes auf Blu Ray

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Vielleicht ist es für mich auch weniger das Problem der blue ray als meine immer noch große Unzufriedenheit mit Flach-TVs.

Denn dieser Telenovela Effekt tritt vermutlich eher wegen der hohen Hertz-Zahlen auf oder?

Wie auch immer: Terminator Salvation war mir auf BR ein graus. Der Film sah aus wie ein Homevideo mit HD-Kamera. Habe mal im Netz geschaut und dieser "Telenovela-Effekt" heißt tatsächlich so :-) Mit diversen Einstellungen scheint man sowas in den Griff zu bekommen, sprich: Man muss eigentlich Leistung des Systems drosseln, damit das Bild besser wird :?:
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Re: Der Hauch des Todes auf Blu Ray

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danielcc hat geschrieben:Ich möchte allerdings auch nicht erst ein "System konfigurieren" um einen Film anständig sehen zu können, zumal der nächste Film wieder ganz andere Ansprüche an die Konfiguration stellen kann, ganz zu schweigen von TV gucken zwischen durch...
Also schaltest Du den TV an, wie er aus der Packung kommt und erwartest, dass alle Einstellungen so sind, wie genau Du es erwartest? Träum mal weiter... Bild- und Toneinstellungen wird schon jeder mal machen müssen. Und das jeder Film eine neue Konfig erfordert ist ja wohl Schwachfug!
danielcc hat geschrieben:Was ich gesehen habe, war schon so konfiguriert, dass der Telenovela Effekt nicht auftritt... Ich kam mir trotzdem vor wie bei Video.
Sorry, aber dann war es immer noch falsch eingestellt. Wenn der Film nach Video aussieht, taugen die Einstellungen - die übrigens jeder halbwegs intelligente Mensch in ca. 30 Minuten hinbekommen sollte - immer noch nichts.
danielcc hat geschrieben:Generell versteh ich das Streben nach hohen Auflösungen nicht. Im Kino sehen die Filme bei weitem nicht so gestochen schwarf, kühl und glatt aus wie auf blue ray.
Könnte an der Bildgröße liegen, was? Oder siehst Du auch keinen Unterschied in der Bildgröße zwischen Wohnzimmer und Kino...?
danielcc hat geschrieben:Nun ja, die Technik ist nicht aufzuhalten, sicherlich wird blue ray erstetzt werden, bevor es überhaupt eine ordentliche Marktdurchdringung erzielt hat.
Da spricht der Fachmann...oh je....!
danielcc hat geschrieben:Da diese immer schnelllebigeren Formatwechel bei nicht immer 100% garantiertet Abwärtskompatibilität die Leute mehr und mehr nverven werden, wird es irgendwann vermutlich ein Marktsystem geben, bei dem man sich nur ein mal "das Recht" an einem Film kaufen muss, den man dann ein Leben lang, egal auf welchen Formaten, egal mit welchen Extras sehen kann.
Stimmt. VHS-Kassetten liefen tatsächlich nicht auf DVD-Playern. Skandal! Und dann der schnelle Formatwechsel von VHS auf DVD schon nach 20 Jahren! Und jetzt auch noch von DVD auf Blu-ray nach nur 10 Jahren. Ich finde auch, dass eine technische Verbesserung mindestens 30 Jahre warten muss.

Und das Recht für einen Film ohne einen Datenträger kaufen zu müssen? Super Sache. Da freuen sich die Leute der Filmindustrie schon. Ist schon nervig, einen Film in zig Neuauflagen immer wieder verkaufen zu müssen. Macht echt Arbeit. Und dann auch noch Geld damit vierdienen...äh!

Sorry, jetzt mal ernsthaft... Wir ist das echt zu blöd hier. Wenn einer auf HD oder anderes technisches Teufelszeug (soweit ich weiß kann User danielcc auch mit Mehrkanalton nichts anfangen) keinen Bock oder keine Knete hat, ist das voll o. k. Aber sich hier mit an den Haaren herbeigezogenen Gründen den Kram schlecht zu reden und teilweise einfach nur dummes Zeug als Tatsachen hinzustellen, geht echt zu weit.

Ich erfreue mich jetzt an meiner - bildtechnisch leider nicht ganz perfekten - Expendables BD.

Re: Der Hauch des Todes auf Blu Ray

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Also, du Ober-Schlauer,

macht es aus deiner Sicht noch Sinn, sich eine Filmsammlung aufzubauen, wenn man davon ausgehen kann, dass man sie in 5-10 Jahren vielleicht wegschmeißen kann?

Meine Meinung zu Surround Sound habe ich gut begründet. Du magst anders darüber denken, aber deswegen hast du nicht recht.

Warte mal ab, was die Geschäftsmodelle angeht! Wir sprechen uns in 10 Jahren wieder. Vor 10 Jahren hätte auch niemand gedacht, dass Leute mal für eine CD ohne Cover und Booklet bezahlen würden - heute sind Downloads (ab und an auch legal) ganz normal. Oder Flat-Tarife wie beim Telefon, bei der Bahn, beim Kino und und und. Von nichts anderes spreche ich.

Ich habe Freunde, die sich wirklich intensiv mit Hifi und Video Technik (auch beruflich) beschäftigen und dennoch ist Ton und Bild nicht zu meiner Zufriedenheit. Vielleicht habe ich einfach andere Ansprüche. Bin aber froh darüber, hat es mich doch davon zurückgehalten, zur WM 2006 einen überteuerten und total minderwertigen Flachbild TV zu kaufen, auf den jetzt so viele Dummis so stolz sind...

Nachfolgeformate für blu ray gibts doch theoretisch schon oder? Du glaubst doch nicht ernstaft, dass wir in 5 Jahren noch so große, dämliche Scheiben in ein Gerät schieben, oder? Im Grunde ist sowas jetzt schon ein Relikt. Vermutlich wird es schon bald weder BR Player, noch Blu Rays noch PCs im Haushalt geben... Aber ich will dein Weltbild nicht zerstören...

So, nach sehr langer Zeit bin ich noch mal etwas zickig hier geworden... ist mir aber auch schon lange keiner mehr dumm gekommen. Witzig, ich wollte vorhin noch einen Thread starten, dass seit etwa einem Jahr der Umgangston hier deutlich respektvoller und angenehmer geworden ist :-)
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Re: Der Hauch des Todes auf Blu Ray

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Hi danielcc,

es lag mir fern, Dir oder irgendwem hier dumm zu kommen. Sollte das so rübergekommen sein, entschuldige ich mich hiermit dafür. Es ist nicht wert, sich über sowas zu streiten.

Ich gehe jetzt nicht nochmal auf alles ein. Du hast Deine - absolut berechtigte - Meinung und die will ich Dir auch gar nicht nehmen.

Was mich nur auf die Palme bringt ist, wenn die neuen Formate (egal, ob Ton oder Bild) mit Aussagen schlecht gemacht werden, die nicht nachvollziehbar sind.

Fakt ist, dass die Bluray uns erstmals die Möglichkeit gibt, einen Film (fast) so zu sehen, wie er im Kino zu sehen war. Das setzt natürlich voraus, dass die vorhandene Technik das zulässt und die Einstellungen dementsprechend sind.

Meine Eltern haben sich auch einen neuen TV von Löwe gekauft, also keinen Schrott. Trotzdem kann ich bei denen kein Fernsehen gucken, weil das Bild einen extremen Video-Look hat. Das liegt aber daran, dass meine Eltern so ziemlich alle Bildverschlimmbesserer eingeschaltet haben, die die Kiste hergibt. Und dann sieht das nun mal nicht gut aus. Meinen Eltern gefällt es und damit ist der Zweck erfüllt.

Ich werde weiterhin auf Bluray setzen und mir die Scheiben für 8 - 12 Euro kaufen. Ich habe sogar noch HD DVD und auch Laserdisk. Auch das Zeug kommt noch zum Einsatz, wenn mir danach ist.

Ich gehe nicht davon aus, dass die Bluray durch einen weiteren Datenträger in dieser Form (Scheibe) abgelöst werden wird, aber so wie ich die Filmindustrie kenne, werden die mit Sicherheit kein endgültiges Format bringen, das keinen Schritt nach oben mehr zulässt.

Also, haben wir uns wieder lieb und freuen uns auf November 2012.

Viele Grüße.

Re: Der Hauch des Todes auf Blu Ray

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RW06 hat geschrieben:
sonni73 hat geschrieben:Fakt ist, dass die Bluray uns erstmals die Möglichkeit gibt, einen Film (fast) so zu sehen, wie er im Kino zu sehen war.
Falsch, also ein Film im Kino kommt noch lange nicht an die Qualität einer Blu-ray ran!;)
Aber genau das ist das absurde...weil ich will ja den Film in der Qualität sehen wie er ins Kino kommt, oder???
"The name's Bond. James Bond."

Re: Der Hauch des Todes auf Blu Ray

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Victor 'Renard' Zokas hat geschrieben:
RW06 hat geschrieben:
sonni73 hat geschrieben:Fakt ist, dass die Bluray uns erstmals die Möglichkeit gibt, einen Film (fast) so zu sehen, wie er im Kino zu sehen war.
Falsch, also ein Film im Kino kommt noch lange nicht an die Qualität einer Blu-ray ran!;)
Aber genau das ist das absurde...weil ich will ja den Film in der Qualität sehen wie er ins Kino kommt, oder???
Ich glaub wir reden aneinander vorbei! ;)

Meine Aussage:

Kino = nicht so gute Qulität

Blu-ray = super Qualität! ;)

Re: Der Hauch des Todes auf Blu Ray

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Ich will ja nicht wieder mit der Konfig-Sache ankommen, aber die 35 mm Kinokopie und die Blu basieren ja beide theoretisch auf dem gleichen Ausgangsmaterial. Und 35 mm hat nun mal eine weit höhere Auflösung als 1920 x 1080. Als ist - theoretisch - 35 mm der Blu weit überlegen.

Jetzt hängt der Filmgenuss im Kino natürlich auch von verschiedenen Faktoren ab. Zum einen natürlich die Qualität der 35 mm Kopie. Und da hapert es schon manchmal. Dann kommt noch die Bildgröße dazu. Und die verwendete Technik im Kino und wie sie - wieder das schlimme Wort - konfiguriert ist.

Aber ich denke mal, dass keiner bestreiten wird, dass bei gleicher Bildgröße - nehmen wir mal eine Bildbreite von 3 Metern - die 35 mm Kopie die Blu schlagen wird.

Zumal es auch Blus gibt, wo das Master nicht vom originalen Filmmaterial gezogen wurde (wie bei Bond), sondern von normalen Kopien der zigsten Generation (ist wie bei VHS - die Kopie der Kopie der Kopie... wird nicht besser).

Der Vorteil des Filmgenusses zu Hause ist auch, dass man die Bildeinstellungen seinen persönlichen Vorlieben anpassen kann. Im Kino ist eher "friss oder stirb".

Re: Der Hauch des Todes auf Blu Ray

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Soweit ich weiß ist tatsächlich die 35 mm Kopie die dann im Kino landet schon so oft kopiert worden das die Auflösung dem Original Positiv Master weit unterlegen ist. Und die Blu ray ist da schon nah dran, vielleicht sogar schon gleich.

Und die für das Kino vorgesehenen Standards für digitale Projektion entsprechen glaube ich der von Blu Rays. (Das müsste ich aber noch mal checken)
Es ist aber auch so das es da noch andere Faktoren gibt, und die max. Auflösung ist nicht die einzig entscheidende.

Jedenfalls kann man die Blu Ray durchaus in Kinogröße projizieren mit guten Ergebnissen. Für das Heimkino macht eigentlich eine weitere neue Generation von Bildträgern mit noch höherer Auflösung wenig Sinn.
Die Zukunft wird der Download und die Festplatte sein.